編劇蘆葦:柳青并非“圣人”,而是“活人”
2018-10-26 10:44:00 來源: 澎湃新聞
  澎湃新聞訊 在前不久于西安舉辦的絲綢之路電影節(jié)上,編劇蘆葦現(xiàn)身電影《柳青》的開機發(fā)布會上。他將擔(dān)任這部作品的劇本指導(dǎo)。
  蘆葦這個名字,喜歡電影的人應(yīng)該很熟悉。1990年代,他參與編劇的《霸王別姬》和《活著》都是寫入中國電影史的經(jīng)典作品。之后,他參與編劇的電影還有《圖雅的婚事》、《狼圖騰》等口碑不錯的作品。
  此次參與人物傳記電影《柳青》的創(chuàng)作,蘆葦表示,這和他少年時的成長經(jīng)歷有關(guān)。15歲時,他閱讀了陜西作家柳青的小說《創(chuàng)業(yè)史》,深深為之感動。如今說起這部作品,他依然對其中每一個人物如數(shù)家珍。但他對這部作品的評價依然客觀,他認為,柳青在人物塑造上,有成功有失敗,但這部《創(chuàng)業(yè)史》最珍貴之處,是還原了鄉(xiāng)土生活。


  編劇蘆葦
  說起來,當(dāng)代文學(xué)重要的現(xiàn)實主義作品許多都誕生在陜西,如《平凡的世界》、《白鹿原》、《秦腔》、《創(chuàng)業(yè)史》,這些作品的共同點之一,是都立足于鄉(xiāng)土生活,著力于鄉(xiāng)土表達。而第五代導(dǎo)演的電影創(chuàng)作初期也多基于鄉(xiāng)土文學(xué),其中不少作品成為了影史經(jīng)典。
  然而這一鄉(xiāng)土表達傳統(tǒng),在蘆葦看來,已經(jīng)遺失了。他指出制片環(huán)境的變化,和電影從業(yè)者素質(zhì)的下降,讓中國電影創(chuàng)作越發(fā)唯票房論。他認為第五代導(dǎo)演們于2000年前后紛紛轉(zhuǎn)型商業(yè)片創(chuàng)作,是因為“他們已經(jīng)不再有文化品質(zhì)的追求了,他們追求的是票房利潤”。對于陳凱歌《妖貓傳》,張藝謀《影》等新作,蘆葦點評,兩部電影都存在“他們一如既往的問題”,“故事講得不行”。
  在蘆葦看來,鄉(xiāng)土表達在如今電影創(chuàng)作中的缺失,會使我們現(xiàn)在的年輕人喪失對鄉(xiāng)土的情感和聯(lián)系。“城市孩子不知道鄉(xiāng)土是什么,不知道父輩祖輩的生活是什么樣,不知道他們的文化基因在哪里。”
  蘆葦在《柳青》的發(fā)布會上表示,這部電影的創(chuàng)作,一定是旨在還原一個“真實的人”。他指出,現(xiàn)在的中國電影創(chuàng)作,缺乏對社會現(xiàn)實的真實表現(xiàn)。但他也承認,像《烈日灼心》《暴雪將至》等電影依然在堅持現(xiàn)實表達?!霸诂F(xiàn)在商業(yè)化,媚俗化的大環(huán)境下,他們的堅持格外可貴?!?br>


  《柳青》概念海報
  【對話】
  澎湃新聞:你曾提到,現(xiàn)在的中國電影缺乏對社會現(xiàn)實的真實表現(xiàn)與還原,而電影《柳青》這部作品可能天生具備比較強的政治意味,那創(chuàng)作中,要如何克制這一點,并做到真實表現(xiàn)呢?
  蘆葦:在柳青的《創(chuàng)業(yè)史》里,我認為最珍貴的是他把鄉(xiāng)土的生活還原了。當(dāng)然他塑造的人物里,有成功的有不成功的,他塑造的成功的,是比如說梁三老漢,比如說郭振山,這些配角人物他寫得栩栩如生。非??上?,他寫得最薄弱的,是主人公梁生寶。所以說這部作品雖然優(yōu)秀但難成經(jīng)典。問題就在這里。
  我個人是希望這部作品(電影《柳青》)能還原一個真實的東西,柳青并非“圣人”,而是“活人”,希望能拍出“活人”的真實面貌,他的身上有優(yōu)點、有缺點,有時代局限性,也有超越性。


  澎湃新聞:說起當(dāng)年,我們很多經(jīng)典電影作品《黃土地》、《紅高粱》、《活著》都不缺乏鄉(xiāng)土表達,但近年來,這樣的作品越來越少,你覺得現(xiàn)在電影中鄉(xiāng)土表達缺失的原因是什么?
  蘆葦:第一個是因為制片環(huán)境的變化,現(xiàn)在電影的制片環(huán)境,已經(jīng)把它最積極最有生命力的因素破壞掉了,這是社會大環(huán)境問題。第二個,因為這個環(huán)境惡化,導(dǎo)致中國電影從業(yè)者素質(zhì)惡化,其實這和第一個是互為因果的。我們現(xiàn)在的電影,除了娛樂,它的文化傳承,文化表達作用都消失了。
  澎湃新聞:你覺得造成這種環(huán)境的原因是?
  蘆葦:我們電影管理機制的不合理和現(xiàn)在的唯票房論,都只把電影作為商業(yè)。我們很多導(dǎo)演轉(zhuǎn)向商業(yè)片創(chuàng)作,作品里的鄉(xiāng)土表達消失了,就是他們已經(jīng)不再有文化品質(zhì)的追求了,他們追求的是票房利潤。
  澎湃新聞:你覺得對于年輕創(chuàng)作者和觀眾來說,電影中鄉(xiāng)土表達缺失帶來的影響是什么?
  蘆葦:使我們當(dāng)下的年輕人喪失了對鄉(xiāng)土的情感,和鄉(xiāng)土生活的聯(lián)系。城市孩子不知道鄉(xiāng)土是什么,不知道父輩祖輩的生活是什么樣,不知道他們的文化基因在哪里。
  澎湃新聞:在你看來,電影創(chuàng)作者文學(xué)素養(yǎng)的缺失,是不是當(dāng)下比較嚴重的問題?尤其在年輕電影人身上,是否會表現(xiàn)得更為明顯?
  蘆葦:我們現(xiàn)在的電影人已經(jīng)不再是藝術(shù)家了,都是商人了,這是根本問題。他們的思維方式,他們的情感方式,他們的情感內(nèi)容,已經(jīng)變得商業(yè)化,已經(jīng)缺乏藝術(shù)追求了。
  澎湃新聞:其實現(xiàn)在有些年輕電影人,喜歡做所謂的表現(xiàn)農(nóng)村、表現(xiàn)偏遠山區(qū)的題材,但作品呈現(xiàn)出來的鄉(xiāng)村,缺乏真實感和生活經(jīng)驗,有影評人批評,有的類似作品是為了投西方社會所好,為了在國際上得獎。你怎么看?
  蘆葦:有這個因素,這也是很真實的一個情況。很多人把我鄉(xiāng)土表達,作為一種獵奇,作為一種所謂的個性,他們這個心理不是很正常,他們的表達,也不見得客觀準確。他們有的時候是在利用這個題材。
  澎湃新聞:隨著新農(nóng)村建設(shè),如今的鄉(xiāng)土環(huán)境其實發(fā)生了巨大的變化,農(nóng)村景象,以及農(nóng)民的心理狀態(tài)和生活狀態(tài)也隨之變化。你覺得新農(nóng)村能否孕育出一種新的鄉(xiāng)土表達?
  蘆葦:當(dāng)然,社會的進步,使中國的鄉(xiāng)土發(fā)生了很大的變化,這里面有失也有得,但我們失去了什么,得到了什么,改變了什么,毀滅的是什么,有待于關(guān)注,研究,梳理,把這個搞清楚,才能談表達。
  【編輯:葉圣凡】
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