7月3日下午,由南都公益基金會和南都觀察主辦的夏季論壇在北京舉辦,此次論壇邀請了全國人大常委會委員、中國社會保障學(xué)會會長、中國人民大學(xué)教授鄭功成,北京師范大學(xué)中國收入分配研究院執(zhí)行院長李實(shí)教授,南都公益基金會理事長徐永光先生,中國發(fā)展研究基金會秘書長盧邁先生,中國農(nóng)業(yè)大學(xué)人文與發(fā)展學(xué)院李小云教授,以“誰是絕對貧困終結(jié)后的窮人?”為題展開討論。論壇分為“什么是貧困?”“誰是窮人?”“2020年之后,如何扶貧?”三個模塊,圍繞貧困的標(biāo)準(zhǔn)和特征、貧困群體的精準(zhǔn)識別等問題展開,并提出了2020年之后應(yīng)對新型貧困的策略建議。
李實(shí):從單一貧困到多維貧困
李實(shí)教授首先就“什么是貧困?”分享了最新的研究,指出貧困是社會當(dāng)中的人處于物質(zhì)匱乏的生活狀態(tài),它意味著缺少經(jīng)濟(jì)資源或者缺乏獲得經(jīng)濟(jì)資源的能力。研究從全國大范圍統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)出發(fā),指出中國過去三十年的減貧效果非常顯著,但是貧困問題仍很嚴(yán)重。想預(yù)測2020年后的貧困狀態(tài),首先要了解當(dāng)下。目前中國一直使用的是絕對貧困標(biāo)準(zhǔn),比如經(jīng)常提到的“年均收入2300元”,識別是否貧困,就看年均收入是低于還是高于這個標(biāo)準(zhǔn)。
但是,衡量貧困的標(biāo)準(zhǔn)有很多,一種是絕對貧困標(biāo)準(zhǔn),根據(jù)收入、消費(fèi)、基本生活狀態(tài)等制定。此外還有相對貧困標(biāo)準(zhǔn),即根據(jù)整體人群收入而確定,比如以平均收入的50%作為貧困線,一旦平均收入上升,貧困線也跟著上升。
絕對貧困標(biāo)準(zhǔn)在一段時期內(nèi)是不變的,相對貧困標(biāo)準(zhǔn)則會不斷變動。如果一個國家整體收入高,相對貧困線就高。而2020年中國是否能消除貧困,取決于到時候是繼續(xù)沿用既有扶貧標(biāo)準(zhǔn),還是建立新的扶貧標(biāo)準(zhǔn)。新的扶貧標(biāo)準(zhǔn)可能是相對貧困的概念,也可能是多維貧困的概念。
盧邁:扶持兒童發(fā)展,從根源上阻斷貧困的代際傳遞
盧邁對李實(shí)的發(fā)言做了進(jìn)一步的補(bǔ)充,他認(rèn)為貧困問題在2020年之后的農(nóng)村會發(fā)生很大的變化,農(nóng)民工進(jìn)城務(wù)工,農(nóng)村產(chǎn)生了留守兒童、留守老人的問題,這時候,農(nóng)村的教育貧困、醫(yī)療貧困問題又會成為新的貧困問題。
盧邁認(rèn)為,貧困地區(qū)往往資源匱乏,要在短期內(nèi)實(shí)現(xiàn)區(qū)域發(fā)展的大跨越、居民收入的大提高,難度很大,但從兒童發(fā)展入手有助于從根源上阻斷貧困的代際傳遞。
現(xiàn)實(shí)中,貧困地區(qū)的兒童承受著生理、心靈的雙重“饑餓”。根據(jù)中國發(fā)展研究基金會在13個縣鄉(xiāng)村幼兒園做的統(tǒng)計(jì),5萬多孩子中有40.7%是留守兒童,21.6%是貧困戶,11.2%的孩子是單親家庭。對孩子來說,在這樣的處境下成長,身體和智力都會受影響。盧邁認(rèn)為,投資一個孩子,會改變他的命運(yùn);投資一代人,會改變國家的未來。在中國,開發(fā)式扶貧、保障性扶貧在過去幾十年中取得了重大進(jìn)展,但以兒童能力發(fā)展為重點(diǎn)的扶貧正在起步階段,需要進(jìn)一步總結(jié)經(jīng)驗(yàn),加大推廣力度。
李小云:未來應(yīng)從“扶貧”轉(zhuǎn)向“防貧”和“助貧”
李小云教授提出,2020年之后,我們將要進(jìn)入一個沒有絕對貧困的時代,然而過去我們的扶貧策略和治理體系都是按照消除絕對貧困思路進(jìn)行。開發(fā)式扶貧和社會保障制度,對減少絕對貧困發(fā)揮了很大的作用,但“隨著2020年絕對貧困人口的消失,扶貧的策略也應(yīng)該隨之改變”。李小云認(rèn)為,“扶貧”策略應(yīng)該轉(zhuǎn)向“防貧”和“助貧”,即防止貧困的發(fā)生和綜合救助。“防貧”和“助貧”是為了防止貧困的生產(chǎn)和再生產(chǎn)。
針對防止貧困發(fā)生的問題,需要優(yōu)先解決的是阻斷貧困的代際傳遞。代際傳遞涉及兩個群體——兒童、父母。兒童是最容易被影響的群體,如果解決好了學(xué)前營養(yǎng)、學(xué)前教育問題,貧困的生產(chǎn)和再生產(chǎn)就會得到很大緩解。
其次還要給這些地區(qū)的基礎(chǔ)設(shè)施輸血?;A(chǔ)設(shè)施完善了,會給貧困地區(qū)帶來一系列利好。而基礎(chǔ)設(shè)施帶來的放大效應(yīng),要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于修建基礎(chǔ)設(shè)施本身的成本。此外,還要依托當(dāng)?shù)貎?yōu)勢提高居民收入,把現(xiàn)代化的理念嵌入到鄉(xiāng)村的發(fā)展中。
徐永光:用搶救性的思維來解決貧困的代際傳遞
徐永光提出,要用搶救性的思維來解決貧困的代際傳遞問題,“如果現(xiàn)在不去關(guān)注處于貧困狀態(tài)當(dāng)中的兒童,那么2020年之后,他們可能會是新的貧困人群”。
學(xué)前教育還沒有納入到公共服務(wù)開支的范圍,目前,還有1000多萬的農(nóng)村兒童還沒有學(xué)前教育的機(jī)會。另外,農(nóng)村地區(qū)和發(fā)達(dá)地區(qū)的教育投入也十分不均衡,音體美教育在農(nóng)村普遍消失,但對于孩子們來說,音體美是起跑線,數(shù)理化不是起跑線,因?yàn)橐趔w美對孩子心靈的開發(fā)、創(chuàng)造力和想象力的開發(fā)是不能缺少的。所以在這個時候,公益組織要發(fā)揮作用,投入到扶貧工作當(dāng)中去。
鄭功成:社會保障的兩大功能,一是化解和預(yù)防貧困,二是促進(jìn)社會公正
鄭功成教授就“健全保障機(jī)制,促進(jìn)社會公平”做了總結(jié)演講。社會保障有兩大功能,一是化解貧困,預(yù)防貧困;二是促進(jìn)社會公正。中國要建立一個為人民謀福祉的社會保障體系,不僅僅是解決貧困問題,更要實(shí)現(xiàn)人民的幸福,實(shí)現(xiàn)社會的公正。
過去40多年來,中國的社會保障改革取得了巨大的成就,但同時也面臨著深化改革的挑戰(zhàn),主要表現(xiàn)在制度分割導(dǎo)致的地方負(fù)擔(dān)畸輕或畸重,待遇差距大;養(yǎng)老制度、醫(yī)療制度、救助制度等各項(xiàng)制度目前正在由試驗(yàn)性的改革狀態(tài)轉(zhuǎn)向成熟定型的發(fā)展時期。這些制度還沒能充分實(shí)現(xiàn)緩解貧困、預(yù)防貧困的功能。而加快建成多層次社會保障體系是未來需要努力的方向。
幾位嘉賓分享了各自的研究和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)后,與現(xiàn)場觀眾展開交流,補(bǔ)充討論了貧困群體在扶貧工作的主體性問題,職業(yè)教育在未來反貧困中的重要性,以及如何對殘障人士進(jìn)行支持性服務(wù)等問題。
李小云教授在論壇最后提出:“2020年貧困終結(jié)將是中華民族歷史上一件大事,這是我們好幾代人的夢想,特別是我們這一代人,對貧困的體會更加深切。提前完成發(fā)展目標(biāo),對全世界的扶貧事業(yè)也是一個很大的貢獻(xiàn)。”對于扶貧,我們提到“父愛主義”,過度的“父愛主義”不可取,但是對于處于貧困線的群體,如果不施以援助,這種貧困會越來越難解決。但同時也應(yīng)該意識到,這樣的方式也不可能持久,需要不斷改革。
對于扶貧來說,2020之后是一個完全不一樣的時代,所以需要新的貧困標(biāo)準(zhǔn),對貧困人口有新的定義。如果我們說低收入群體和困難群體,那對于前者的扶持應(yīng)該是提高收入,幫助困難群體應(yīng)該予以救助,2020之后的政策,應(yīng)該往這樣的方向轉(zhuǎn)變。