“我覺(jué)得我就是個(gè)中國(guó)人,希望有生之年看到中國(guó)統(tǒng)一。我就有這樣一種自覺(jué)?!变浻芭镏械狞S智賢言辭犀利,立場(chǎng)鮮明,走出錄影棚的她同樣說(shuō)話鏗鏘有力,對(duì)自己的觀點(diǎn)毫不隱瞞。在她看來(lái),臺(tái)灣人是中國(guó)人的回答就如同1+1=2這樣簡(jiǎn)單,絲毫不需要論證。
黃智賢是中天電視臺(tái)《夜問(wèn)打權(quán)》節(jié)目的主持人,這一檔節(jié)目通常針對(duì)各種臺(tái)當(dāng)局不公不義之舉作揭發(fā)、批評(píng),可以說(shuō)是一件容易得罪人的差事?!岸际墙鹩谷堑牡?。小時(shí)候看多了,所以我總是想打抱不平?!秉S智賢打趣地說(shuō)道。
圖為黃智賢女士近照。
飛彈打三峽?想都不可以!
見(jiàn)到筆者的時(shí)候,黃智賢一直表達(dá)著歉意,因?yàn)樗牡艿?、淡江大學(xué)整合戰(zhàn)略科技中心執(zhí)行長(zhǎng)蘇紫云教授前幾天在講座上稱(chēng)“兩顆導(dǎo)彈可以摧毀三峽大壩”。盡管蘇紫云后續(xù)又說(shuō)導(dǎo)彈打三峽大壩是不允許的云云,但還是在兩岸輿論場(chǎng)上掀起了軒然大波,也受到姐姐黃智賢在節(jié)目中和私下的嚴(yán)肅批評(píng)。
“大陸人民是我們的同胞,飛彈打三峽,這是想都不可以想的問(wèn)題,是反人類(lèi)的行為,應(yīng)該在有人提問(wèn)時(shí)就要堅(jiān)持堵回去,而不是考慮說(shuō)幾顆!”在黃智賢看來(lái),這樣的言論深深傷害了大陸同胞的感情,內(nèi)心充滿歉意。
圖為黃智賢女士在臉譜上對(duì)弟弟蘇紫云所謂“兩顆飛彈打三峽大壩”的批評(píng)和譴責(zé)。
“我真的打心里把大陸人民當(dāng)自己的同胞?,F(xiàn)在到大陸,不管是江蘇、福建還是湖南、上海,我到哪里都覺(jué)得那里的人是我的同胞。我現(xiàn)在去拍大陸的現(xiàn)況作為節(jié)目素材時(shí),看到大陸的飛速進(jìn)步,我感覺(jué)很高興,而不像有的臺(tái)灣人感覺(jué)受到了威脅?!秉S智賢說(shuō),這樣的想法也和小時(shí)候的經(jīng)歷密切相關(guān)。
“當(dāng)時(shí)很多朋友是外省人,他們的媽媽就是所謂的“眷村媽媽”,都會(huì)幫我?guī)П惝?dāng)。我覺(jué)得他們都是自己人。外省籍的老師會(huì)用自己的薪水買(mǎi)小禮物,獎(jiǎng)勵(lì)給作文好的學(xué)生,沒(méi)分是外省還是本省?!焙髞?lái),黃智賢讀博時(shí)來(lái)到長(zhǎng)沙。有一次排隊(duì)買(mǎi)臭豆腐,當(dāng)老板知道她是臺(tái)灣人時(shí),主動(dòng)說(shuō)不用排隊(duì),還當(dāng)即送了她一份?!捌渌抨?duì)的大陸同胞瞬間扭過(guò)頭來(lái)看我,也紛紛說(shuō)‘臺(tái)灣來(lái)的不用排,你先你先’。那一刻我深刻感受到,兩岸就是一家人?!?/p>
朋友不敢在她臉譜上按贊
可是,黃智賢統(tǒng)派的立場(chǎng)卻和家人格格不入。除了弟弟的深綠立場(chǎng),哥哥黃偉哲是民進(jìn)黨“立委”,目前也在參與民進(jìn)黨內(nèi)臺(tái)南市市長(zhǎng)初選,父母及老家周?chē)娜艘捕紝儆凇熬G色光譜”?!八砸恍_(tái)獨(dú)’支持者都罵我是‘臺(tái)奸’。他們覺(jué)得外省籍的人支持統(tǒng)一也就罷了,你一個(gè)本省家庭出來(lái)的孩子也‘改換門(mén)庭’,實(shí)在罪不可赦?!秉S智賢苦笑地表示。
然而,黃智賢從來(lái)沒(méi)有覺(jué)得是自己有什么忽然間的變化,變的是整個(gè)社會(huì)大環(huán)境,同時(shí)這種環(huán)境影響了周遭的人,讓他們?cè)凇熬G色恐怖”的蒙蔽、威脅下壓抑了中國(guó)人認(rèn)同。
“我們以前的課本上會(huì)寫(xiě)‘做一個(gè)活活潑潑的好學(xué)生,當(dāng)一個(gè)堂堂正正的中國(guó)人’??墒牵瑥睦畹禽x開(kāi)始,在各種“獨(dú)”派勢(shì)力的操縱下,大家的價(jià)值觀開(kāi)始扭曲。他們抓住閩南族群對(duì)臺(tái)灣的本土情感、對(duì)閩南文化的自豪,以及對(duì)大陸的不了解、對(duì)未來(lái)的恐懼,操弄人的情緒,一次次地進(jìn)行宣傳、動(dòng)員、洗腦,改變了很多人的看法。我的哥哥弟弟也是在這樣一種氛圍中出現(xiàn)了變化?!?/p>
過(guò)去臺(tái)灣課本上或練習(xí)本會(huì)寫(xiě)上“做一個(gè)活活潑潑的好學(xué)生,當(dāng)一個(gè)堂堂正正的中國(guó)人”。
黃智賢說(shuō),即便有的人沒(méi)有因此產(chǎn)生變化,但也因?yàn)椤熬G色恐怖”帶來(lái)言語(yǔ)上的壓制。比如過(guò)去臺(tái)灣人說(shuō)話時(shí),會(huì)說(shuō)“我們中國(guó)人如何如何”??墒乾F(xiàn)在,他們會(huì)說(shuō),“我們中……”忽然間又改口說(shuō),“我們臺(tái)灣人”如何如何。他們其實(shí)是害怕被貼上“親共”的標(biāo)簽。“很多大學(xué)教授告訴我,他們連在臉譜上幫我按贊都不敢,他們怕這個(gè)情況被領(lǐng)導(dǎo)、同事看到,會(huì)被認(rèn)為是認(rèn)同我的理念,也就是認(rèn)同統(tǒng)派,那他們?cè)谙道锞突觳幌氯チ恕_@就發(fā)生在當(dāng)下?!?/p>
真統(tǒng)一了,不少人會(huì)去縫紅旗
雖然在現(xiàn)在“綠色恐怖”的氛圍下很多人不敢大聲說(shuō)自己是中國(guó)人,但黃智賢認(rèn)為,大部分臺(tái)灣人在心中自有答案,真正要“臺(tái)獨(dú)”的人微乎其微?!芭_(tái)灣有一大批人被稱(chēng)為‘維持現(xiàn)狀派’,一般不對(duì)統(tǒng)‘獨(dú)’問(wèn)題表態(tài)。可是如果問(wèn)他們,假使不能維持現(xiàn)狀,那將如何?據(jù)統(tǒng)計(jì),這些人里會(huì)有62%的人認(rèn)為,和平統(tǒng)一對(duì)臺(tái)灣最有利。只有27%的人堅(jiān)持要臺(tái)“獨(dú)”。但如果真的要因臺(tái)“獨(dú)”爆發(fā)戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí),這27%立刻降至10%;假設(shè)真的打起來(lái)了甚至兵臨城下,堅(jiān)持臺(tái)“獨(dú)”的比例更是降到2%,可以說(shuō)沒(méi)有多少人會(huì)真的為臺(tái)‘獨(dú)’而戰(zhàn)?!?/p>
“因?yàn)楹芏嗳撕芭_(tái)“獨(dú)”要么是被騙,要么是為了利益,假如一覺(jué)醒來(lái)發(fā)現(xiàn)兩岸統(tǒng)一了,他們就不會(huì)做別的事情,只會(huì)縫制五星紅旗而已。”黃智賢這樣講道。
而她覺(jué)得,臺(tái)灣多數(shù)人對(duì)大陸保持正面的態(tài)度,尤其是十九大之后,習(xí)近平總書(shū)記在臺(tái)上作報(bào)告時(shí)的形象,讓很多臺(tái)灣人很受鼓舞。其中一個(gè)細(xì)節(jié)讓她印象深刻:當(dāng)時(shí)她到餐廳吃飯時(shí),大家在看到習(xí)總書(shū)記作報(bào)告時(shí)會(huì)停下吃東西抬頭看,有的甚至還站起來(lái),表情很專(zhuān)注。 “十九大報(bào)告內(nèi)容和習(xí)近平總書(shū)記作報(bào)告的過(guò)程,大大扭轉(zhuǎn)了臺(tái)灣人對(duì)大陸的觀感。以前被民進(jìn)黨操縱輿論時(shí),大家總覺(jué)得說(shuō),大陸人都欺負(fù)臺(tái)灣人。但是十九大報(bào)告透露出兩岸一家親的理念和舉措,讓大家感受到大陸的善意。而且大陸發(fā)展的突飛猛進(jìn)與臺(tái)灣的經(jīng)濟(jì)頹勢(shì)相對(duì)比,讓很多人更對(duì)統(tǒng)一有向往。”
“所以我覺(jué)得,兩岸人民堅(jiān)持相愛(ài),永遠(yuǎn)相愛(ài),不管民進(jìn)黨他們搞臺(tái)‘獨(dú)’,兩岸繼續(xù)交流繼續(xù)往前走,大陸也繼續(xù)更進(jìn)步、更文明,臺(tái)灣的人會(huì)懂。但我希望這一天快一點(diǎn)來(lái),不然吃虧的終究是中華民族,尤其是臺(tái)灣人民?!秉S智賢這樣總結(jié)道。
附錄:黃智賢專(zhuān)訪節(jié)選
1、聽(tīng)說(shuō)您年輕時(shí)經(jīng)歷比較復(fù)雜,曾經(jīng)考上過(guò)北一女(臺(tái)灣最好的高中之一),但高二時(shí)卻輟學(xué);之后打了7年雜工,干過(guò)很多種職業(yè);在美留學(xué)期間到過(guò)美國(guó)48個(gè)州,在英國(guó)讀碩士也幾乎走遍歐洲。這些經(jīng)歷,對(duì)您現(xiàn)在從事的工作有什么樣的影響?
年輕的時(shí)候我求學(xué)過(guò)程很周折,這種周折代表著我對(duì)人生的探索,讓我思考究竟未來(lái)要往哪里去。因?yàn)楦赣H是醫(yī)生,所以他很希望我學(xué)醫(yī)。但那不是我想走的道路。后來(lái)我父親到學(xué)校跟我說(shuō),如果你將來(lái)不學(xué)醫(yī),那你就不要讀了。經(jīng)過(guò)思想斗爭(zhēng),我最終選擇輟學(xué),開(kāi)始打工。在7年的時(shí)間里,我做過(guò)各種各樣的工作,比如在高速公路拔草,當(dāng)油漆工,洗車(chē),開(kāi)出租車(chē),端盤(pán)子,到情侶酒店煮咖啡。經(jīng)歷也是各種各樣,比如開(kāi)出租車(chē)載過(guò)黑社會(huì)老大。那樣的經(jīng)歷對(duì)我來(lái)說(shuō)很珍貴,我更了解基層民眾生活的艱辛。我知道那種每天早上一醒來(lái)就要為了微薄的薪資,做重復(fù)工作的艱難生活。我知道哀哀無(wú)告是什么意思。
而后在美、在英留學(xué)期間,我對(duì)國(guó)際社會(huì)有了更多了解,比如我了解美國(guó)在擁有自由的同時(shí)也充斥著貧富差距和種族文化沖突的問(wèn)題,我了解歐洲雖然不大但各國(guó)人卻有著完全不同的文化認(rèn)同,而且還可能有偏見(jiàn)。
所以當(dāng)我最后成為政治評(píng)論員的時(shí)候,我?guī)У囊曇笆潜容^國(guó)際的,同時(shí)也很明白普通百姓的心理,很多時(shí)候也能看穿事情的本質(zhì)。
當(dāng)然,我從小開(kāi)始一直屬于“黨外”(臺(tái)灣開(kāi)放黨禁之前與國(guó)民黨抗?fàn)幍娜后w,后來(lái)很多加入了民進(jìn)黨),所以我很知道民進(jìn)黨人的思維,我知道他們做事的時(shí)候目的為了什么。但是這樣也讓我受了很多苦,因?yàn)橛袝r(shí)候說(shuō)實(shí)話是不被人歡迎,甚至被打壓的。
2、 政治立場(chǎng)的不同造成的家庭隔閡,在臺(tái)灣是普遍的嗎?統(tǒng)“獨(dú)”之爭(zhēng)對(duì)于臺(tái)灣民眾來(lái)說(shuō)意味著什么?
因?yàn)槲覀兗沂蔷G色家庭,又處在深綠的選區(qū),所以民進(jìn)黨選民對(duì)我這個(gè)統(tǒng)派非常惱怒,他們對(duì)于本省籍卻支持統(tǒng)一、批判臺(tái)“獨(dú)”的人萬(wàn)分痛恨,認(rèn)為我是本省人里的“叛徒”。
統(tǒng)“獨(dú)”議題滲透于臺(tái)灣社會(huì)的各個(gè)肌理之中。藍(lán)營(yíng)的人一般被認(rèn)為是統(tǒng)派,但他們現(xiàn)在很多也不愿說(shuō)自己支持統(tǒng)一,只是說(shuō)反對(duì)臺(tái)“獨(dú)”。而“獨(dú)”派的人則是很兇、很張揚(yáng)的,會(huì)很團(tuán)結(jié)。
因?yàn)榫G營(yíng)掌握了各種社會(huì)資源和話語(yǔ)權(quán),所以很多人覺(jué)得說(shuō)我想生活下去,我對(duì)于意識(shí)形態(tài)、對(duì)于國(guó)族認(rèn)同、對(duì)于是不是中國(guó)人,我干嘛計(jì)較?大家覺(jué)得悶著頭有飯吃就好了。所以這種氛圍也導(dǎo)致臺(tái)灣的統(tǒng)“獨(dú)”聲音失衡很?chē)?yán)重。
3、2004年,您寫(xiě)了一本書(shū)《戰(zhàn)栗的未來(lái)》,批評(píng)民進(jìn)黨在臺(tái)灣建構(gòu)“類(lèi)法西斯環(huán)境”。十幾年過(guò)去了,民進(jìn)黨重新執(zhí)政,您現(xiàn)在如何看待您當(dāng)時(shí)的觀點(diǎn)?會(huì)有“綠色恐怖”的感覺(jué)嗎?
這本書(shū)當(dāng)時(shí)寫(xiě)作時(shí)就被“恐怖”到了。在號(hào)稱(chēng)自由民主的臺(tái)灣,那些連鎖書(shū)店不敢上架這本書(shū)。太陽(yáng)花運(yùn)動(dòng)時(shí),我寫(xiě)了一本書(shū)批判太陽(yáng)花,一樣也不能上架。我寫(xiě)《戰(zhàn)栗的未來(lái)》時(shí),就提到民進(jìn)黨當(dāng)時(shí)對(duì)教育、對(duì)媒體的控制,還有兩顆子彈的事件,能感受到他們對(duì)權(quán)力掌握的恐怖。這里讓我把民進(jìn)黨跟納粹做比較,發(fā)現(xiàn)他們有驚人的雷同。納粹當(dāng)時(shí)為了要奪權(quán),他們?cè)谖含敼埠蜁r(shí)期通過(guò)民主選舉上臺(tái),但又同時(shí)通過(guò)恐怖手段對(duì)待知識(shí)分子和媒體,比如砸報(bào)社、燒有反納粹書(shū)籍的書(shū)店。他用恐怖手段,通過(guò)民主選舉方式達(dá)到奪權(quán)的目的。而這也是民進(jìn)黨的手段。
圖為黃智賢的著作《戰(zhàn)栗的未來(lái)》,書(shū)中對(duì)比了納粹與陳水扁執(zhí)政時(shí)民進(jìn)黨當(dāng)局的行為。
陳水扁執(zhí)政的一段時(shí)間他威脅說(shuō)要關(guān)“親中”的電視臺(tái),他糾結(jié)了一批“臺(tái)獨(dú)”人士把守我所工作的電視臺(tái)門(mén)口,看到我們就罵我們“臺(tái)奸”!他們會(huì)拿著棍子追打電視臺(tái)的人,而警察就在旁邊看。還有像會(huì)抽走電視臺(tái)的廣告,調(diào)動(dòng)人員,拿走電視臺(tái)執(zhí)照,用種種類(lèi)似的手法來(lái)逼迫媒體禁止對(duì)民進(jìn)黨的批評(píng)。因?yàn)榕_(tái)灣現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)情況不好,企業(yè)的廣告不多,所以都亟需當(dāng)局投入的廣告。所以如果節(jié)目對(duì)民進(jìn)黨當(dāng)局批評(píng)的太兇,經(jīng)營(yíng)部門(mén)就會(huì)施壓節(jié)目部,表示這樣會(huì)影響廣告收入和媒體經(jīng)營(yíng)。
4、去年12月13日是南京大屠殺80周年紀(jì)念日,針對(duì)臺(tái)當(dāng)局“噤聲”的狀態(tài),您在《夜問(wèn)打權(quán)》中連續(xù)提出要蔡英文正視這件事情,應(yīng)當(dāng)出來(lái)悼念遇難者,譴責(zé)日本迄今拒不道歉的行為。是怎樣一種理念支持您這樣去做?您認(rèn)為為何蔡當(dāng)局選擇“噤聲”、并在許多行為采取媚日的做法?
我為什么要這樣去做?因?yàn)閺男】唇鹩剐≌f(shuō)看多了,有俠者“路見(jiàn)不平一聲吼”的習(xí)慣。
去年12月13日前后,我對(duì)當(dāng)局針對(duì)南京大屠殺80周年紀(jì)念日噤聲的狀態(tài)很憤怒。就算再?zèng)]有人性,就算你不承認(rèn)自己是中國(guó)人,也不能不承認(rèn)這件事情。你也要有人性。日本軍國(guó)主義者制造的南京大屠殺,本身就是反人類(lèi)罪。那么大的罪行,你都必須譴責(zé)。而且臺(tái)灣本身也被日本殖民了50年,全世界任何一個(gè)國(guó)家、任何一個(gè)地區(qū),我還沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)被殖民者會(huì)懷念侵略者的。更何況,日本人統(tǒng)治臺(tái)灣50年,最起碼殺了60萬(wàn)臺(tái)灣人。所有歧視臺(tái)灣人的行為更是罄竹難書(shū)。
所以我覺(jué)得蔡英文再怎么假,也好歹提一句“今天南京大屠殺,我們表示哀悼”,十秒鐘結(jié)束好不好?我都還覺(jué)得她像個(gè)人。我當(dāng)時(shí)在想,你是個(gè)人嗎?你怎么可以講都不講?況且你還是所謂“中華民國(guó)”的“總統(tǒng)”,拿著這個(gè)職位的薪水,而當(dāng)時(shí)南京就是中華民國(guó)的首都。按照臺(tái)灣現(xiàn)行法規(guī)(例如“兩岸人民關(guān)系條例”),大陸地區(qū)人民也是我們的同胞。你怎么可以無(wú)視至此?
同時(shí),我也很難過(guò)臺(tái)灣當(dāng)天的媒體都很沉默,我覺(jué)得不可思議。但這個(gè)不可思議的背后是有原因的。就是集體被壓抑、被抽調(diào)的記憶。如果去問(wèn)大家,怎么會(huì)沒(méi)有人記得南京大屠殺?所有媒體噤聲,就是背后受到了操作和壓力。而我所要挑戰(zhàn)的,就是這種沒(méi)有人性、沒(méi)有良心、沒(méi)有史觀的做法。
去年十一月份,我到南京去采訪拍攝南京大屠殺相關(guān)內(nèi)容,在紀(jì)念館前刻有遇難者名字的墻上,我看到那些名字都是普通百姓的名字,比如王老太太的孫子,張大媽的兒子,他們?cè)趺礆⒌孟氯ィ课抑栽谖业墓?jié)目里這樣吶喊,就是喚起臺(tái)灣人對(duì)南京大屠殺的記憶,對(duì)同胞曾經(jīng)遭受的苦難的感受。
南京大屠殺80周年紀(jì)念日當(dāng)天,臺(tái)灣主要報(bào)紙不只是頭版內(nèi)容不涉及這一話題,翻遍所有版面也不見(jiàn)相應(yīng)內(nèi)容。
5、您提出過(guò),臺(tái)灣應(yīng)該自己上談判桌尋求統(tǒng)一。那在您看來(lái),臺(tái)灣如果主動(dòng)跟大陸談統(tǒng)一,手中會(huì)有哪些談判籌碼?
我覺(jué)得,臺(tái)灣人就是中國(guó)人,臺(tái)灣的前途就是與大陸統(tǒng)一。將來(lái)統(tǒng)一后,臺(tái)灣的前景會(huì)很好。如果臺(tái)灣人可以坐時(shí)光機(jī),一定能看到美好的未來(lái),這樣的話他們?cè)趺磿?huì)不想統(tǒng)一?但在當(dāng)下,兩岸還需要?jiǎng)訂T各種資源和力量對(duì)抗臺(tái)“獨(dú)”。
如果臺(tái)灣主動(dòng)上談判桌,有什么籌碼?最大的籌碼,就是兩岸都是中國(guó)人,自己人就什么都可以談。而“一國(guó)兩制”的方針,可以讓臺(tái)灣保持現(xiàn)行社會(huì)制度和生活方式不變。各種各樣的情況,都可以擺在談判桌上談,我認(rèn)為臺(tái)灣失去的會(huì)非常非常少,唯一失去的是臺(tái)“獨(dú)”的自由。當(dāng)然,這失去的越早越好。而臺(tái)灣一些獨(dú)特的經(jīng)驗(yàn),對(duì)大陸會(huì)很大的幫助。兩岸合力會(huì)不只一加一大于二,甚至大于五。這也是美國(guó)、日本勢(shì)力那么恐懼中國(guó)統(tǒng)一的原因。(人民日?qǐng)?bào)中央廚房·日月談工作室柴逸扉)