“以生命為本的新時代撲面而來”——與華大基因董事長汪建面對面
2016-08-11 09:49:00 來源:新華網(wǎng)

新華社北京8月11日電(記者李斌、熊爭艷、肖思思)——高通量測序儀問世,全球測序技術(shù)領(lǐng)域?qū)⑹状未笠?guī)模列裝“中國造”,通往“人人測序”時代的大門正在打開;

——國家基因庫試運行,已存儲生物資源樣本1000萬份,成為邁入生物經(jīng)濟時代門檻的重要基礎(chǔ)設(shè)施;

——和英特爾、阿里云推出大規(guī)模生物信息分析平臺,朝24小時完成一個人全基因組測序的夢想邁出堅實一步;

——培育大批人才,孵化一系列“華小”“華創(chuàng)”,成為基因產(chǎn)業(yè)“黃埔軍?!焙屯苿诱麄€產(chǎn)業(yè)前進的“鼓風機”;

——深圳市政府工作報告指出以其為代表的“新型研發(fā)機構(gòu)呈現(xiàn)引領(lǐng)式創(chuàng)新、爆發(fā)式增長態(tài)勢”……

新華社記者調(diào)研精準醫(yī)學,發(fā)現(xiàn)有一個團隊始終繞不開:華大基因。

從1999年參與人類基因組計劃到參加國際人類基因組單體型圖計劃,再到獨立完成第一個黃種人測序,從國際千人基因組計劃、國際癌癥基因組計劃到推出人類腸道基因組計劃、鳥類基因組等測序項目,中國在基因組領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)了從參與到引領(lǐng)的演進。而華大基因這支肇始于人類基因組計劃的團隊,歷經(jīng)艱難困苦建成了全球最大的基因測序中心,成為打通上下游、頗具全球影響力的生物產(chǎn)業(yè)大平臺。

從40歲出頭到如今年逾六旬,汪建,這位華大基因聯(lián)合創(chuàng)始人和領(lǐng)軍者在近20年里始終引領(lǐng)這支體現(xiàn)“中國力量”的團隊耕耘在基因組學最前沿。

什么是精準醫(yī)學?精準醫(yī)學熱的背后是什么?帶著一系列疑問,新華社記者與華大基因董事長汪建面對面。

富足世界:“要是沒健康,全都泡了湯”

問:美國總統(tǒng)奧巴馬2012年提出生物經(jīng)濟時代。這是繼農(nóng)業(yè)經(jīng)濟、工業(yè)經(jīng)濟、信息經(jīng)濟之后的第四種經(jīng)濟形態(tài),而您為什么提倡生命經(jīng)濟?

答:健康長壽是人類永遠的追求。我改編了一下那首流傳甚廣的小詩:“自由誠可貴,愛情價更貴,要是沒健康,全都泡了湯”。人類進入工業(yè)化發(fā)展后期,進入一個富足世界,我們能不能把生老病死變成一個自己能掌控的過程?

我強調(diào)“生命經(jīng)濟”,是因為在今天,出生缺陷、腫瘤、心腦血管病已成為影響中國人生命健康的核心內(nèi)容,所以要把生命放在第一位。以人為本的生命經(jīng)濟時代是一個全新的發(fā)展模式。

“生命天書已經(jīng)從‘讀’進入‘寫’的階段”

問:怎么把生命放在第一位?

答:生命是通過基因傳承的。過去人類不了解基因,就聽天由命,但是現(xiàn)在已經(jīng)開始了解生命天書,甚至已經(jīng)從“讀”進入“寫”的階段,就是6月初美國科學家宣布的人類基因組編寫計劃,要合成人的基因組、合成人的細胞。這已經(jīng)不是精子卵子造人,而是化學造人,你能擋住這種時代的車輪嗎?生命經(jīng)濟時代,一個以人為本、以生命為本的新時代撲面而來,我們應(yīng)該怎樣去迎接?能不能解放思想,引領(lǐng)一個新的時代?

“你講的‘倒行逆施’,讓我如鯁在喉5年”

問:聽說您的夢想是消滅幾種疾病,消滅哪幾種疾???

答:講一個故事,5年前我們在深圳開會,請來了婦產(chǎn)科領(lǐng)域領(lǐng)頭的一群人,我跟她們說,循證醫(yī)學在出生缺陷領(lǐng)域是“倒行逆施”。咱們能不能順藤摸瓜,從“根”上做起,從基因開始?沒有人相信我這話,有人恨不得把我直接轟出去。

今年3月,我們宣布完成100萬例無創(chuàng)產(chǎn)前基因檢測、幫助避免了1.4萬多個遺傳缺陷兒出生,又把這些大夫請來。一位權(quán)威專家說,汪建你講的“倒行逆施”,讓我如鯁在喉5年,每每想到你這句話我就坐立不安,但是今天我要說,老汪,你是對的。后來就有了“中國出生缺陷精準醫(yī)學聯(lián)盟”倡議書,30多家醫(yī)院的婦產(chǎn)科大夫簽字,就是要把“唐娃娃”這個病像天花、小兒麻痹癥一樣從中國歷史上抹掉。

可以說,任何已知的基因病,用基因檢測的方式,都可以遠離它,無非是讀得準一點,讀完一遍,像航天發(fā)射一樣再檢查一遍。比如唐氏綜合征是一個染色體疾病,現(xiàn)在通過無創(chuàng)產(chǎn)前基因檢測準確率可以逼近99.99%。

現(xiàn)在最主要的問題是,是不是每個醫(yī)院都能用這樣的設(shè)備?是不是每個人都能付得起這個錢?我們正在河南等地嘗試低成本地做全省孕婦的無創(chuàng)產(chǎn)前檢測,嘗試在一定地域范圍內(nèi)遠離唐氏綜合征。

“可以對4000多種單基因遺傳病進行臨床檢測”

問:能遠離這些病嗎?

答:我們早已洞見了生命科學領(lǐng)域發(fā)展的“根本真理”,就是要從科學的“根”上做起,要打造基本的工具。

過去我們做了那么多“生命天書”破譯工作,是扛“洋槍”走自己的路,用的是別人的測序儀,結(jié)果是“洋人”掙了錢。

華大從成立那天起的使命,就是要讀懂生命奧妙,基因序列的“天書”讀懂一些了,精準醫(yī)學自然就來了。而關(guān)鍵的關(guān)鍵,我們發(fā)現(xiàn)必須造自己的儀器,建立中國人的大數(shù)據(jù)?,F(xiàn)在我們有了國產(chǎn)的高通量測序儀,有了自己的“槍”,也有了自己的大數(shù)據(jù)庫,所以我提出來:我們能不能在全世界出生缺陷疾病控制上作出更多貢獻?

“十二五”開局時,科技部一位老部長帶隊來,說幫助我們申請一個超級973項目,研究100種單基因疾病。5年過去,我們已經(jīng)可以對4000多種單基因遺傳病進行臨床檢測。

“中國歷史上沒有,世界歷史上也沒有”

問:你剛才說到100萬例無創(chuàng)產(chǎn)前基因檢測,能否具體說說?

答:到今年3月是100萬例,現(xiàn)在已經(jīng)是130萬例了,涉及62個國家和地區(qū),其中黃種人占了百分之九十幾?,F(xiàn)在我們占了全球這個領(lǐng)域百分之二三十的數(shù)據(jù)。

100多萬人的數(shù)據(jù)是什么?觸目驚心,不可思議。孕婦中間發(fā)現(xiàn)了腫瘤病人、各種感染性疾病,還有許多未知的微生物基因,這些大數(shù)據(jù)顯示的結(jié)果是原來不敢想象的。

這可是實打?qū)嵉模保常叭f人群的數(shù)據(jù)量,中國歷史上沒有,世界歷史上也沒有,美國一家基因公司做了120萬人的基因分型,但數(shù)據(jù)量只有我們的百分之零點幾。研究人員正在寫文章,這篇文章將會影響未來對疾病的認知和整個預防疾病、治療疾病的模式。

“猶太人能做到,我們?yōu)槭裁床荒茏龅???/p>

問:您今年春節(jié)去拜會了比爾·蓋茨?

答:對。我們今年春節(jié)去了西雅圖,比爾·蓋茨基金會跟我們有很多合作,正在談進一步的合作。

問:你們聊過什么有意思的話題?

答:我和他見過好幾次了。有一次問他,賺錢容易還是花錢容易?他想了一下說賺錢容易花錢難。我也認為賺錢容易,但是把自己的價值觀輸出從而影響世界是不容易的。

問:輸出什么?理念?使命感?

答:對,造福人類。我們的大目標是破解生命天書、造福人類。這不僅是理念,也已是現(xiàn)實。十幾年前我說這話,大家都覺得是在說夢話,現(xiàn)在全部落實了。

我剛才為什么講要消滅幾種???歷史上估計有幾億人死于天花,比所有戰(zhàn)爭死亡人數(shù)都多。奧巴馬總結(jié)美國300年醫(yī)學科學發(fā)展,就提到兩件事情——小兒麻痹癥和人類基因組計劃?,F(xiàn)在基因科技已發(fā)展到這個程度,遠離幾種疾病是完全有可能的。

在歷史上,猶太人群中曾有一種疾病叫TSD(黑朦癡呆綜合征),病人一般在4周歲前死亡,猶太人通過若干年努力,居然將這種疾病消滅了。猶太人為控制住這種病,在大群體內(nèi)開始廣泛的婚前、孕前篩查,通過猶太教和主流媒體宣傳,動員不少意見領(lǐng)袖,動員全世界的猶太人富豪捐款。猶太民族通過強大的組織能力,在數(shù)個大洲、上百個城市同時開展人類歷史上最大規(guī)模控制遺傳病的行動。結(jié)果,到了2000年,在北美猶太人群體中,這種疾病基本被控制了,2003年全美診斷出10例TSD,沒有一例是猶太人。猶太人能做到,我們?yōu)槭裁床荒茏龅剑?/p>

“讀得比較準的、網(wǎng)撒得比較全的還是基因”

問:精準醫(yī)學,怎樣精準?

答:精準醫(yī)學首先是“讀”,讀什么?光讀基因不夠,蛋白質(zhì)、小分子都應(yīng)該讀,但是現(xiàn)在讀得比較準的、網(wǎng)撒得比較全的還是基因,其他的,可以作為輔助。讀完了干嘛呢?“改”“寫”,那就更有挑戰(zhàn)。

我發(fā)現(xiàn),循證醫(yī)學往精準醫(yī)學升級很困難,精準醫(yī)學要進入所有的醫(yī)院,不能靠幾個科研項目帶動,一定要讓它平民化,就是人人都用得起,每一個人都能用得到。

問:精準醫(yī)學熱遍中國和全球,它背后是什么?

答:精準醫(yī)學首先是認知、矯正,就是讀和寫,但這些還是“醫(yī)療”,而更重要的是“治未病”,所以下一步一定是精準健康、精準營養(yǎng)、精準運動、精準預防,精準醫(yī)學是一個過渡的東西。我把人類醫(yī)學發(fā)展分為四部曲,第一個階段叫“傳統(tǒng)醫(yī)學”,人均壽命在40歲左右。工業(yè)革命后是“預防醫(yī)學”,這是第二個階段,城市建設(shè)開始注重公共衛(wèi)生,后來有了疫苗、抗生素,人類壽命延長到60多歲。第三個階段是“循證醫(yī)學”,被化學和物理兩個學科“綁架”了。第四個階段就是精準醫(yī)學,而精準醫(yī)學必然要被精準健康、精準預防所迭代。

“獲得大數(shù)據(jù)是一個技術(shù)問題,人人獲得大數(shù)據(jù)是一個經(jīng)濟問題”

問:會不會有一天,測序儀像體溫計一樣成為家庭常備品?

答:有可能。但是測序和體溫、血糖、血壓檢測很不一樣的是,海量的數(shù)據(jù)一般百姓弄不懂,要上傳到后臺進行分析才行。

人類正在進入大數(shù)據(jù)時代,在生命領(lǐng)域,則進入了一個貫穿生老病死的探索時代。從一個基因突變到發(fā)展成癌癥,會經(jīng)歷一個漫長的過程,中間有無數(shù)可能性,比如免疫力強了,把癌癥細胞殺死了,這個過程中發(fā)生了什么?只有大數(shù)據(jù)才能解決這個問題。獲得大數(shù)據(jù)是一個技術(shù)問題,人人獲得大數(shù)據(jù)是一個經(jīng)濟問題,但是這個大數(shù)據(jù)帶來的科學和應(yīng)用價值,是不需要質(zhì)疑和挑戰(zhàn)的。

活到120歲:要“三大紀律八項注意”

問:你說,每個人理論上可以活到100歲以上,怎么實現(xiàn)?

答:你看到我那個碑嗎?專門制作的水晶碑,碑刻上寫著1954-2074,因為我60歲那天,有朋友交給我一個任務(wù),要我“折返跑”,從60歲往回跑,我硬著頭皮領(lǐng)了這個任務(wù),做了這個碑。碑下面這幾個洞,象征生命精華的保存,實際上是把細胞、數(shù)據(jù)保存在基因庫里面。

問:這樣就能活到120歲?

答:對。我叫“一項嚴控、三大紀律、八項注意”。一是嚴控傳染性疾病。三大紀律,是指遠離出生缺陷,遠離腫瘤和心腦血管疾病。八項注意,一是注意“能量平衡”,管住嘴,邁開腿;二是注意“營養(yǎng)平衡”,不能偏食,從均衡營養(yǎng)到精準營養(yǎng);三是注意“激素平衡”,及時矯正激素失調(diào);四是注意保持和提高免疫力;五是注意維護耳聰目明;六是注意保持頭腦清晰,積極預防神經(jīng)退行性病變、老年癡呆;七是注意預防骨關(guān)節(jié)肌肉退行性病變;八是注意維持好身體微生態(tài)系統(tǒng),最重要的是腸道微生態(tài)。

“要有源頭創(chuàng)新,必須把基礎(chǔ)科學搞上去”

問:這面墻上展示這么多華大團隊發(fā)表在《科學》《自然》等雜志上的論文,是全部嗎?

答:不是全部,只是一小部分。我們發(fā)表了1000多篇SCI論文,其中有200多篇CNNS論文,也就是發(fā)表在《科學》《自然》《細胞》《新英格蘭醫(yī)學雜志》上的論文。

我們自己創(chuàng)辦的雜志《Gigascience》第一次評分,影響因子就已經(jīng)7.463分了,在中國科學雜志中排第三,全球所有雜志中排第387名,在科技綜合類期刊中排全球第六,在《自然》《科學》等后面,希望三五年后能到前三,如果能做到,對國家的貢獻可就大了。從今年開始,我們鼓勵大家更多投自己的雜志。

創(chuàng)新的定義究竟是什么?撿點漏,那不叫源頭創(chuàng)新。要有源頭創(chuàng)新,必須把基礎(chǔ)科學搞上去。

“希望建設(shè)基因組學國家實驗室”

問:由華大基因負責運營的國家基因庫已投入試運行,它將發(fā)揮怎樣的作用?

答:國家基因庫是“三庫兩平臺”:濕庫、干庫、活庫和“讀”“寫”平臺。我用4個“億萬”來形容它的歷史使命。第一個歷史使命是把億萬年大千世界生命進化的精華再保存億萬年,把億萬人的生命之精華保存億萬年,兩個“億萬保存”。生命之精華實際上就是精子卵子、干細胞和胚胎,這是“濕庫”的主要部分。

達爾文說人是猴子變的,人和猴子到底有多少區(qū)別?猴子跟靈長類動物和哺乳動物有多大區(qū)別?兩棲動物跟魚類、水生生物有多大區(qū)別?國家基因庫的第二項任務(wù),也就是“讀”,把這些多樣性的生物數(shù)字化,把兩個“億萬”都讀成大數(shù)據(jù)。“讀”不光是解讀基因,也包括解讀蛋白質(zhì)和小分子等等,叫跨組學結(jié)合,“讀”完后形成大數(shù)據(jù),再存起來,就是“干庫”。

第三個“億萬”的關(guān)鍵詞是“寫”,也就是基因編輯平臺,我們“寫”的團隊也就是生物合成團隊一百多人,現(xiàn)在一個星期可以合成一個新細菌。

最后一個,不論“讀”完還是“寫”完的東西都要用,就要做一個“活庫”,希望有上百甚至上千平方公里的實驗土地,讓新的物種在那里綻放出生命的精彩。

我們希望在“三庫兩平臺”基礎(chǔ)上建設(shè)基因組學國家實驗室,真正使中國在這個領(lǐng)域領(lǐng)跑世界。

“下一個浪潮來了,很少有人注意它”

問:是不是一個新的時代來了,很多人不知道?

答:下一個浪潮確實來了,很少有人注意它,但它確實已經(jīng)來了,這就是生命經(jīng)濟時代。生命經(jīng)濟必將引領(lǐng)人類走向一個全新時代。

在這個時代,過去我們是扛“洋槍”走自己的路,打自己家林子里的鳥。這種模式不是不可以走,但是這一定不是大國的風范,不是引領(lǐng)的風范,不是創(chuàng)新的風范。

現(xiàn)在我們有了自己的“槍”,有了耗費數(shù)十億元才拿下的、有自主知識產(chǎn)權(quán)的高通量測序儀,有了從人到經(jīng)濟作物再到許多動物的海量序列數(shù)據(jù),有了這樣一支身經(jīng)百戰(zhàn)、百折不撓的生命科學隊伍,有了國家基因庫這樣的重大基礎(chǔ)設(shè)施,我們在這個領(lǐng)域已經(jīng)和世界并跑甚至領(lǐng)跑。這個持續(xù)發(fā)展、引領(lǐng)發(fā)展的戰(zhàn)略良機,國家真的不能丟失,這種機遇,可是國家倡導的引領(lǐng)型發(fā)展的歷史性機遇。

工業(yè)經(jīng)濟時代,家家有“工業(yè)之花”汽車,人人享受交通便利;信息經(jīng)濟時代,處處有網(wǎng)絡(luò)和智能手機,人人享受信息便利;生命經(jīng)濟時代,到處都應(yīng)該有測序服務(wù),人人享受健康便利。通往未來的大門已經(jīng)打開,我們準備好了嗎?我們不應(yīng)該準備好嗎?

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