作者：文梅

2月16日到18日，2019亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇第十九屆年會(huì)在黑龍江召開(kāi)。本屆年會(huì)的主題是“堅(jiān)定信心，迎接挑戰(zhàn)”。作為此次年會(huì)唯一特邀公益媒體，《公益時(shí)報(bào)》分別對(duì)互聯(lián)網(wǎng)公益、文化、保險(xiǎn)、科技以及家族財(cái)富傳承研究等領(lǐng)域的五位知名人士進(jìn)行了專(zhuān)訪。

本期專(zhuān)訪人物為香港知名文化學(xué)者、傳媒人梁文道。

梁文道：對(duì)公益的認(rèn)知會(huì)影響一個(gè)人的世界觀

在2019亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇第十九屆年會(huì)一眾參會(huì)嘉賓中，對(duì)服飾搭配和穿著最上心，且令人印象深刻的應(yīng)該是香港知名文化人士梁文道了。

他被粉絲們稱(chēng)為“道長(zhǎng)”。一身深藍(lán)色條紋西裝，白色西裝馬甲，白色襯衣加亮麗的寶藍(lán)色領(lǐng)帶，锃亮的皮鞋，顯然不會(huì)輸在衣品細(xì)節(jié)的梁文道，亦沒(méi)有忘記在這身“英倫紳士范”十足的行頭上再添點(diǎn)睛一筆：西裝上衣的口袋里，恰到好處地露出一角印著淡藍(lán)色花朵的方巾。

梁文道接受《公益時(shí)報(bào)》專(zhuān)訪

這樣的梁文道一點(diǎn)也沒(méi)有令《公益時(shí)報(bào)》記者感到訝異——早年梁文道就曾對(duì)一本叫做《時(shí)髦的身體》的書(shū)發(fā)表評(píng)論時(shí)非常直接的表達(dá)了自己的衣品觀：“適當(dāng)?shù)难b很重要。”

面對(duì)記者的提問(wèn)，梁文道始終面帶笑容，語(yǔ)氣親切謙和，即使是聽(tīng)上去可能會(huì)令人不那么舒暢的問(wèn)題，他也依然保持微笑。談話氣氛舒服通達(dá)，雙方聊起來(lái)自然也就海闊天空、收放自如了。

從1998年開(kāi)始，梁文道就活躍于香港文化界、知識(shí)界，先后做過(guò)大學(xué)講師、自由撰稿人、電視電臺(tái)節(jié)目主持人、電影創(chuàng)作人和文化時(shí)評(píng)人，其間也從事過(guò)其他令人意想不到的各色工作。他也是一位熱心的公益人，曾擔(dān)任環(huán)保權(quán)益維護(hù)者、香港愛(ài)護(hù)動(dòng)物協(xié)會(huì)的動(dòng)物保育大使和觀察員以及艾滋病權(quán)益維護(hù)義工等。

正因?qū)骖I(lǐng)域一點(diǎn)也不陌生，浸淫文化領(lǐng)域多年的梁文道對(duì)公益和慈善的認(rèn)知見(jiàn)解亦不同尋常。短短的20分鐘專(zhuān)訪時(shí)間，被梁文道以足夠豐富多元的信息填得滿滿當(dāng)當(dāng)。

梁文道認(rèn)為文化產(chǎn)品的公益理念可以影響公眾世界觀

就有人質(zhì)疑他提出的“民眾在參與公益時(shí)應(yīng)把捐款當(dāng)成一種投資”的觀點(diǎn)，梁文道向《公益時(shí)報(bào)》記者做了耐心的解釋?zhuān)冀K認(rèn)為公眾慈善理念的提升直接影響著公益項(xiàng)目品質(zhì)的好壞。

他欣賞比爾.蓋茨投身公益的大愛(ài)，但卻認(rèn)為比爾.蓋茨新近推出的“廁所革命”是個(gè)失敗的項(xiàng)目，因?yàn)榭萍疾⒉痪邆鋵?duì)現(xiàn)實(shí)慈善問(wèn)題全盤(pán)消化解決的能力。

他相信“企業(yè)家對(duì)于公益慈善的選擇和表達(dá)因人而異”，因而在他眼中，喬布斯不親自參與慈善公益自有其道理——他會(huì)覺(jué)得“我還需要投入什么慈善?我已經(jīng)在改變整個(gè)世界了!”

對(duì)于一些明星為了蹭熱度、博眼球而奔走于各類(lèi)公益項(xiàng)目的現(xiàn)象，梁文道十分不以為然。他覺(jué)得，好的公益項(xiàng)目不一定非要找明星來(lái)?yè)螆?chǎng)面搭架子，那是一種最懶的辦法。

當(dāng)《公益時(shí)報(bào)》記者請(qǐng)他談?wù)勅绾卫斫馕幕a(chǎn)品的公益屬性時(shí)，梁文道的表情變得凝重起來(lái)，他說(shuō)：“好的文化產(chǎn)品可以從觀念上啟發(fā)人們產(chǎn)生一種看待世界的全新方式。而對(duì)公益的認(rèn)知其實(shí)也會(huì)影響一個(gè)人的世界觀、牽涉到他整個(gè)世界觀的改變。”

以下為梁文道訪談實(shí)錄：

把“慈善視作投資”是公眾的認(rèn)知進(jìn)步

《公益時(shí)報(bào)》：您認(rèn)為“民眾在參與公益時(shí)應(yīng)把捐款當(dāng)成一種投資”。從現(xiàn)實(shí)來(lái)看，“把捐款視作投資”是否會(huì)讓公眾覺(jué)得這種公益慈善認(rèn)知離他們的生活太遠(yuǎn)，有點(diǎn)奢侈?

梁文道：有可能。因?yàn)楣嫫鋵?shí)可以分成許多層面。比如看到路邊有人摔倒了，我們?nèi)シ鏊?，這也是公益，但這并非是我說(shuō)的那種所謂“慈善投資”。因?yàn)榇蠹铱赡芤驗(yàn)榄h(huán)境不同導(dǎo)致認(rèn)知不同。比如我在香港，香港當(dāng)?shù)氐腘GO組織運(yùn)營(yíng)和管理非常的透明通暢，很多香港市民都會(huì)堅(jiān)持每月定期捐款給諸如樂(lè)施會(huì)、無(wú)國(guó)界醫(yī)生、世界自然基金會(huì)等慈善組織。我的想法是說(shuō)，通常我們決定給某一家慈善機(jī)構(gòu)捐贈(zèng)，一般都是由于因?yàn)楸荒臣滤騽?dòng)，或?yàn)槟硞€(gè)需要救助者的處境感到難過(guò)并產(chǎn)生同情心，感動(dòng)之下我們會(huì)捐款獻(xiàn)愛(ài)心。但我更深層次的想法是，一個(gè)心智健康的公民，不僅應(yīng)只是一時(shí)對(duì)某件事產(chǎn)生同情且捐贈(zèng)，若你能對(duì)你的這份愛(ài)心捐贈(zèng)予以持續(xù)的關(guān)注就更有價(jià)值和意義。

當(dāng)然，這個(gè)世界上需要我們關(guān)注的事情太多，不可能面面俱到，但我們可以選擇一兩個(gè)領(lǐng)域關(guān)注，比如環(huán)保以及全球氣候變暖問(wèn)題。在此基礎(chǔ)上，我們可以對(duì)所關(guān)注的這個(gè)領(lǐng)域內(nèi)的某個(gè)特定機(jī)構(gòu)或項(xiàng)目給予小額捐助。我覺(jué)得公眾捐款時(shí)還應(yīng)該關(guān)照其捐贈(zèng)的資金去向、如何使用及具體操作事宜自己是否認(rèn)可、相關(guān)機(jī)構(gòu)是否能就此有定時(shí)的說(shuō)明或報(bào)告等等。我覺(jué)得即使你捐的錢(qián)數(shù)目再小，你也可以把自己當(dāng)成一個(gè)公司的小股東，還是要看這個(gè)公司年報(bào)的。我希望公眾可以帶著這種心態(tài)投入公益和慈善，我強(qiáng)調(diào)的是捐贈(zèng)者有權(quán)問(wèn)責(zé)，也應(yīng)主動(dòng)問(wèn)責(zé)慈善機(jī)構(gòu)的善款使用情況，且是一種長(zhǎng)期持續(xù)的觀察，這就是我所說(shuō)的“應(yīng)把慈善視作一種投資”之內(nèi)涵和深意。

《公益時(shí)報(bào)》：通常來(lái)說(shuō)，公眾對(duì)公益慈善質(zhì)疑最多的就是資金使用是否安全有效、是否透明公開(kāi)。不知道您所了解的香港NGO組織、包括國(guó)外一些機(jī)構(gòu)在這方面做的怎么樣?

梁文道：其實(shí)坦白來(lái)講，全世界范圍內(nèi)很多NGO，包括一些知名的慈善機(jī)構(gòu)，出問(wèn)題都出在善款的使用。所以我不能說(shuō)，國(guó)外的情況一定會(huì)比國(guó)內(nèi)好，但我覺(jué)得國(guó)外因?yàn)槊襟w監(jiān)督職能發(fā)揮的比較好，信息相對(duì)開(kāi)放發(fā)達(dá)，所以一旦有類(lèi)似的問(wèn)題發(fā)生，很快就會(huì)被媒體曝光，引起民眾高度關(guān)注和輿論聚焦。這種情況下，也會(huì)促使很多的公益基金會(huì)和慈善機(jī)構(gòu)必須時(shí)刻保持警醒自省，能夠在發(fā)生問(wèn)題時(shí)及時(shí)糾錯(cuò)，改善現(xiàn)狀，自查內(nèi)部運(yùn)營(yíng)管理，給公眾一個(gè)妥帖的交代。

這其中包括與公眾的交流無(wú)障礙，以及完全沒(méi)有嫌隙和阻隔的相關(guān)財(cái)務(wù)報(bào)告。比如香港的NGO組織，從項(xiàng)目發(fā)起、募款、執(zhí)行到資金流向，每一步的軌跡都可以查到，每一個(gè)細(xì)則都有據(jù)可依。這是我覺(jué)得香港的NGO組織近幾年來(lái)非常嚴(yán)肅認(rèn)真的在做的一件事情。同樣是慈善組織，我覺(jué)得內(nèi)地的相關(guān)機(jī)構(gòu)也不應(yīng)該有所偏差，用好善款是對(duì)愛(ài)心人士的最好回饋，也是他們必須要做好的一件事。

現(xiàn)實(shí)慈善問(wèn)題不能單純依靠科技手段

《公益時(shí)報(bào)》：您對(duì)比爾.蓋茨投身公益慈善頗為贊賞。但他近年投入巨資研發(fā)并大力推廣的“廁所革命”褒貶不一。有人質(zhì)疑：在一些貧困國(guó)家的欠發(fā)達(dá)地區(qū)推廣這種造價(jià)不菲且運(yùn)行系統(tǒng)頗為復(fù)雜的廁所頗有些舍本逐末之感，您怎么看?

梁文道：我同意這個(gè)觀點(diǎn)。當(dāng)然，我覺(jué)得蓋茨有些做得很不錯(cuò)的地方，也有很多很好的慈善理念。但單就這個(gè)項(xiàng)目而言，雖然出發(fā)點(diǎn)很好，可是問(wèn)題是，我覺(jué)得他這個(gè)項(xiàng)目欠缺一個(gè)很策略的研究。他所提到的很多欠發(fā)達(dá)國(guó)家的貧困地區(qū)衛(wèi)生問(wèn)題極其落后是確實(shí)存在的，但是類(lèi)似這種問(wèn)題并非能通過(guò)某種單一的科技就能解決，你需要去研究和分析你所倡導(dǎo)的這種技術(shù)所處的社會(huì)環(huán)境整體條件和社會(huì)文化等多維角度的問(wèn)題。這時(shí)候就需要大量的人類(lèi)學(xué)專(zhuān)家來(lái)協(xié)助他進(jìn)行考察研究。也就是說(shuō)，今天的慈善問(wèn)題并不是你發(fā)明一種新科技就能全部消化和解決的。舉個(gè)例子，有個(gè)村莊旁邊有一個(gè)非常大的湖，湖里有大量的魚(yú)，但這個(gè)村莊居然發(fā)生了饑荒。這會(huì)讓人費(fèi)解，但問(wèn)題的實(shí)質(zhì)是由于當(dāng)?shù)氐奈幕瘋鹘y(tǒng)，即使住在湖邊，這些居民也不能吃掉湖里的魚(yú)。此時(shí)，若你想要解決這個(gè)問(wèn)題，就牽涉到很復(fù)雜的文化信仰和社會(huì)工程，而非單純的去教會(huì)居民們?nèi)绾尾遏~(yú)。同樣的，我認(rèn)為廁所這個(gè)問(wèn)題，其實(shí)我們不需要那么復(fù)雜的設(shè)備去解決。放眼看去，無(wú)論是我國(guó)歷史上還是鄰國(guó)日本，都曾經(jīng)使用人工水肥處理方法來(lái)解決此類(lèi)問(wèn)題，不僅非常低成本，而且符合社會(huì)效益，同時(shí)相對(duì)危害也較低。所以坦白說(shuō)，他這個(gè)項(xiàng)目我個(gè)人覺(jué)得比較失敗。

梁文道與薛兆豐在亞布力展開(kāi)“思想激辯”

企業(yè)家對(duì)于公益慈善的選擇和表達(dá)因人而異

《公益時(shí)報(bào)》：您認(rèn)為企業(yè)家做公益慈善不能單純投錢(qián)，也要像蓋茨一樣成為所投項(xiàng)目的半個(gè)專(zhuān)家。然而現(xiàn)實(shí)的可行性似乎并不那么強(qiáng)——畢竟絕大部分企業(yè)家還要為企業(yè)本身的發(fā)展熬心費(fèi)力，并沒(méi)有那么多時(shí)間和精力，您覺(jué)得呢?

梁文道：我想說(shuō)的是，其實(shí)并非所有的企業(yè)家都能做到像蓋茨那樣，盡管蓋茨的做法很漂亮。但我覺(jué)得大家至少可以學(xué)習(xí)他一點(diǎn)，就是從一個(gè)企業(yè)家經(jīng)營(yíng)的角度來(lái)看你捐助的這筆錢(qián)以及被捐助的機(jī)構(gòu)在干什么。當(dāng)然，不是每個(gè)企業(yè)家都能花大量的精力、事無(wú)巨細(xì)的去經(jīng)營(yíng)這個(gè)慈善項(xiàng)目，但并非沒(méi)有例外。我知道阿拉善SEE的艾路明會(huì)長(zhǎng)，就花了很多的心力投入本機(jī)構(gòu)的公益項(xiàng)目，非常了不起。就像之前我所說(shuō)的，你捐錢(qián)也是投資啊，作為投資人你希望看到你投的錢(qián)后來(lái)到底怎么樣了，我覺(jué)得這種關(guān)注和跟進(jìn)是非常必要的。

因?yàn)閷?duì)于公益項(xiàng)目和一些NGO組織來(lái)說(shuō)，最大的問(wèn)題就是如何管理，這里面很麻煩的一點(diǎn)就是，它沒(méi)有一個(gè)非常明確的KPI進(jìn)行考核，也沒(méi)有一個(gè)十分明確的回報(bào)機(jī)制。這種情況下就導(dǎo)致很多公益項(xiàng)目投入很大，產(chǎn)出卻很低，而核心問(wèn)題就是管理。而作為一個(gè)企業(yè)家，他是完全有能力作為一個(gè)企業(yè)家和管理者的角度，對(duì)這些公益項(xiàng)目給予扶持和幫助，或者提供建議和指導(dǎo)。這對(duì)公益機(jī)構(gòu)和項(xiàng)目本身而言應(yīng)該是一種正向的助力。

《公益時(shí)報(bào)》：一直以來(lái)，喬布斯都因?yàn)椴蛔龃壬贫蝗嗽嵅?，尤其在和蓋茨對(duì)比的時(shí)候，很多人說(shuō)他是個(gè)自私的人。事實(shí)上他成立過(guò)一個(gè)基金會(huì)，但他很快就退出并交給妻子打理。印象中您是個(gè)想象力非常豐富的人，如果讓您來(lái)猜想喬布斯為什么不做慈善，您的答案會(huì)是什么?

梁文道：企業(yè)家對(duì)于公益慈善的選擇和表達(dá)因人而異，因性格而異。其實(shí)喬布斯并非沒(méi)有做慈善，他的確有個(gè)基金會(huì)，但就像你所說(shuō)，后來(lái)交給他夫人打理。其實(shí)很多企業(yè)家對(duì)慈善的理解和表達(dá)都有所不同。比如股神巴菲特，他本人并沒(méi)有親自參與慈善方面的工作，只是把資金交給了蓋茨基金會(huì)，但我們不會(huì)譴責(zé)他啊，因?yàn)榧词顾麤](méi)有親力親為，但他也捐了很多善款。至于為什么不親自參與，我覺(jué)得巴菲特自己的回應(yīng)就說(shuō)得很好，他說(shuō)他不懂，也沒(méi)有能力參與慈善項(xiàng)目，而他的老朋友蓋茨恰恰是那個(gè)懂的人，那他把錢(qián)交給蓋茨去運(yùn)作慈善就好了。這也是一種無(wú)可厚非的選擇。

第二種不親身參與慈善的企業(yè)家會(huì)認(rèn)為，我當(dāng)下所做的公司、生產(chǎn)出的產(chǎn)品，在投入市場(chǎng)提供給消費(fèi)者以后，本身就會(huì)使得這個(gè)社會(huì)變得更好，他認(rèn)為——I make something different(我有所創(chuàng)新)，我覺(jué)得喬布斯可能就有這樣的想法，他會(huì)覺(jué)得“我還需要投入什么慈善?我已經(jīng)在改變整個(gè)世界了!”我感覺(jué)喬布斯一直都是有這種想法的人。反過(guò)來(lái)說(shuō)，有些企業(yè)家他捐了很多的錢(qián)去做慈善或者公益，但我們并非一定會(huì)認(rèn)為這個(gè)企業(yè)家就是一個(gè)在道德層面可以被人尊崇的人。比如美國(guó)歷史上非常有名的石油大亨保羅.蓋提，他把一生的藝術(shù)收藏都變成了一個(gè)公益美術(shù)館，但他在商場(chǎng)上牟利的過(guò)程中所做的一些事情會(huì)讓大家覺(jué)得并不那么光彩漂亮。所以我覺(jué)得我們看一個(gè)企業(yè)家是否具有愛(ài)心善心，不能單純從捐不捐、捐了多少錢(qián)、捐了之后其本人是否投入其中來(lái)衡量和判斷，這里面還牽涉到企業(yè)家自身的性情和他對(duì)自己的評(píng)估和認(rèn)知。

明星代言公益項(xiàng)目是雙刃劍

《公益時(shí)報(bào)》：現(xiàn)在很多公益品牌都邀請(qǐng)明星代言，但我們也注意到，因?yàn)榇缘拿餍潜旧沓霈F(xiàn)各種問(wèn)題，而使得公益品牌受到連帶的負(fù)面影響。就此，您的觀察和建議是怎樣的?

梁文道：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題是一個(gè)雙向溝通問(wèn)題。現(xiàn)在很多娛樂(lè)界的明星介入公益慈善已經(jīng)是一件平常事，但國(guó)內(nèi)相對(duì)來(lái)說(shuō)較晚，不像歐美演藝界的明星很早就開(kāi)始做公益慈善的品牌，而且這方面的大眾傳播也一直在持續(xù)跟進(jìn)，同時(shí)他們形成了自己的操作傳統(tǒng)，且因?yàn)橛羞@種傳統(tǒng)在，因而你會(huì)看到這些明星的表現(xiàn)不乏可圈可點(diǎn)之處，而且值得內(nèi)地明星參考效法。比如說(shuō)，美國(guó)演員萊昂納多.迪卡普里奧(《泰坦尼克號(hào)男主角》)十分關(guān)心環(huán)境和氣候問(wèn)題，所以從他開(kāi)始接觸這件事情，就很認(rèn)真投入的下功夫?qū)W習(xí)研究，逐漸把自己變成像一個(gè)業(yè)界專(zhuān)家似的，介入和探討這個(gè)問(wèn)題。知名女演員安吉麗娜.朱莉素來(lái)關(guān)心難民問(wèn)題，她在這方面也是成績(jī)斐然，有目共睹。我覺(jué)得任何一個(gè)明星決定要參與某一個(gè)公益項(xiàng)目的時(shí)候，其實(shí)本質(zhì)上還是像我所說(shuō)的一樣，也是一種“投資”，他投入了自己的名聲、時(shí)間和精力，以及種種的機(jī)會(huì)成本，所以他應(yīng)該認(rèn)真徹底地研究這個(gè)公益項(xiàng)目，他應(yīng)該對(duì)這個(gè)公益項(xiàng)目真正有熱情才會(huì)全心投入。

而我現(xiàn)在看到的實(shí)際情況是什么呢?對(duì)一些藝人來(lái)說(shuō)，他的經(jīng)紀(jì)公司或者工作室之所以愿意讓他代言一些公益項(xiàng)目，就是一種“貼金”或“鍍金”，就只是因?yàn)槲屹嵉腻X(qián)多了，我想讓我的形象更光輝，我想讓我的粉絲覺(jué)得我人品也不錯(cuò)，所以我就去給公益項(xiàng)目站個(gè)臺(tái)。他們大多是抱著一種友情支持和站臺(tái)的心態(tài)，而非認(rèn)為自己應(yīng)當(dāng)作為世界公民去認(rèn)真關(guān)注某項(xiàng)公益議題。因?yàn)楸澈蟮膭?dòng)機(jī)不同，所以呈現(xiàn)出來(lái)的結(jié)果自然也不同。這就會(huì)出現(xiàn)一種很尷尬可笑的情況，比如某一個(gè)明星擔(dān)任了某個(gè)公益項(xiàng)目的形象大使，但實(shí)際上生活當(dāng)中他干的事情恰恰是這個(gè)公益項(xiàng)目所提倡的事情是完全矛盾的。第二就是我覺(jué)得公益組織在找自己的公益品牌代言人的時(shí)候也需要慎重。我覺(jué)得找明星代言對(duì)我而言一直都是個(gè)謎思。公益組織找明星代言公益品牌如同商業(yè)公司找明星代言產(chǎn)品一樣，最大的好處是能見(jiàn)度高，因?yàn)槊餍切?yīng)，他讓公眾于人群中一眼就看到他。我從來(lái)不否定這種價(jià)值的存在?？墒俏覅s認(rèn)為，有時(shí)候?qū)τ谝粋€(gè)機(jī)構(gòu)而言，一個(gè)好的理念的宣推，不一定需要明星。我自己做廣告公司或者做媒體的時(shí)候，經(jīng)常會(huì)勸我的客戶不要找明星。每次客戶一來(lái)，無(wú)論慈善機(jī)構(gòu)還是商業(yè)公司都說(shuō)要找明星，我說(shuō)最好別找明星。他們問(wèn)為什么，我說(shuō)找明星通常是你沒(méi)辦法了，不得已而選擇的最懶的那一步。你有辦法，你就出一個(gè)很厲害的創(chuàng)意，一個(gè)很好的文案，而不是就找來(lái)一個(gè)明星擺在那里撐著，那是完全不一樣的。

除此之外，我覺(jué)得想要請(qǐng)明星代言的公益機(jī)構(gòu)和慈善組織也要好好思考，你對(duì)這個(gè)明星有多大的了解，明星同樣也需要對(duì)此項(xiàng)目有基本的認(rèn)識(shí)和了解，這是一個(gè)雙向溝通。我覺(jué)得現(xiàn)在這個(gè)事情搞得太隨便了，現(xiàn)在普遍現(xiàn)象就是有些明星就喜歡蹭熱度，覺(jué)得公眾關(guān)心哪個(gè)領(lǐng)域就往哪里跑，然后做這個(gè)公益項(xiàng)目的代言，基本上就像跟一個(gè)廣告對(duì)接的全過(guò)程，只不過(guò)少了價(jià)錢(qián)而已。

梁文道推出的文化產(chǎn)品“一千零一夜”

文化產(chǎn)品的公益理念可以改變?nèi)藗兊氖澜缬^

《公益時(shí)報(bào)》：作為文化領(lǐng)域中人，這幾年您一直在嘗試做一些有意思的文化產(chǎn)品。您如何通過(guò)文化產(chǎn)品向公眾傳播您的公益理念?

梁文道：我覺(jué)得所謂“公益”，一定要有基本的價(jià)值理念，也是對(duì)一個(gè)人綜合能力和世界觀的培養(yǎng)。舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，我們要想推進(jìn)公益事業(yè)的發(fā)展，首先要改變公眾對(duì)公益的認(rèn)知，而對(duì)公益的認(rèn)知其實(shí)也牽涉到了你整個(gè)世界觀的改變?；叵肴祟?lèi)歷史發(fā)展至今最重要的幾次變化，公益事業(yè)的進(jìn)退與成長(zhǎng)，都與我們看世界的理念和眼光變化有關(guān)。最早的女權(quán)運(yùn)動(dòng)，其實(shí)改變了人們對(duì)女性的固有看法;最早的生態(tài)運(yùn)動(dòng)，讓大部分人開(kāi)始認(rèn)識(shí)到地球不僅僅是人們以為的“可開(kāi)采可利用的資源庫(kù)”，而且是一個(gè)生態(tài)系，它牽涉到人們整個(gè)世界觀的變化。所以我們?cè)谧鲞@些文化產(chǎn)品的內(nèi)容時(shí)，其實(shí)要做的就是從世界觀著手，即如何從觀念上啟發(fā)大家產(chǎn)生一種看待世界的全新方式。

第二，從感性的角度而言，我覺(jué)得我們很有必要拓展人的同理心和同情心。我自己覺(jué)得中國(guó)在這方面相當(dāng)欠缺，在一般的、基礎(chǔ)的文化教育和理念上，不太容易培養(yǎng)出我們的小孩或者年青一代對(duì)于處境不如自己、或者處境很惡劣的人乃至于動(dòng)物的那種同理心和同情心。而根據(jù)相關(guān)研究證明，這種同理心或者同情心很多時(shí)候是可以通過(guò)文學(xué)藝術(shù)來(lái)熏陶和培養(yǎng)的。你會(huì)發(fā)現(xiàn)我們當(dāng)中的有些人，第一次對(duì)同性戀這個(gè)群體開(kāi)始關(guān)注甚至同情，很多時(shí)候可能是通過(guò)一部電影或一本小說(shuō)才明白，亦才恍然說(shuō)：“哦，原來(lái)他們是這樣活著，其實(shí)他們跟我沒(méi)什么不同，但為什么他們的生活境遇與我們?nèi)绱说牟煌?rdquo;所以說(shuō)，小說(shuō)、文學(xué)、電影和藝術(shù)是可以拓展人的感性連接的。

所以，我現(xiàn)在做的就是這件事。當(dāng)一個(gè)人有同理心同情心，對(duì)世界有嶄新的看法的時(shí)候，你作為人的基礎(chǔ)就已經(jīng)在了。繼而，我們會(huì)把與公益相關(guān)的個(gè)別訴求滲透和融合進(jìn)去，自然而然地向公眾接近。我們知道，一個(gè)好的公益產(chǎn)品和項(xiàng)目，絕對(duì)不是反復(fù)的打“悲情牌”或者展示悲慘，它總還牽涉到知識(shí)。我們現(xiàn)在正在做的就是針對(duì)這個(gè)特質(zhì)，將更具體的知識(shí)結(jié)合文化性的展示。比如當(dāng)下我們這個(gè)公司“看理想”下一步就會(huì)和世界自然基金會(huì)合作，做一些關(guān)于生態(tài)和動(dòng)物保護(hù)問(wèn)題的節(jié)目。我們還會(huì)再出一個(gè)節(jié)目，是專(zhuān)門(mén)關(guān)于動(dòng)物研究的。因?yàn)閯?dòng)物研究是近年世界上很熱門(mén)的一個(gè)領(lǐng)域，結(jié)合認(rèn)知心理學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、社會(huì)學(xué)等等，我們要立體綜合地讓大家了解，到底動(dòng)物跟人類(lèi)是什么關(guān)系。